PVV – Fleur Agema

Fleur Agema (32) studeerde architectuur aan de kunstacademie. Ze was van 1999 tot 2003 werkzaam als ruimtelijk ontwerper en projectleider op een architectenbureau. In 2003 werd ze voor de Lijst Pim Fortuyn in de Provinciale Staten van de provincie Noord-Holland gekozen. In 2006 sloot ze zich aan bij de PVV van Geert Wilders en kwam ze in de Tweede Kamer. Haar portefeuille omvat onder meer jeugd & gezin en volksgezondheid.
Wat vindt u van het beleid van minister Ab Klink?
“Dat is wat meer solide dan dat van staatssecretaris Jet Bussemaker. In de ziekenhuizen wordt wel kwaliteit geleverd, maar in de verpleeghuizen is dat anders. Een ontwikkeling als 24-uurs luiers moeten we als samenleving niet willen accepteren. Aan de ene kant wachten in de care veel mensen op zorg en aan de andere kant verdwijnen veel mensen uit de AWBZ. Bussemaker is te weinig voortvarend om hiervoor oplossingen te bieden. Meer in algemene termen zijn wij van mening dat de overheid bezig is met te veel systeemwijzigingen in de zorg ineens. De vertraging in de uitbreiding van het B-segment voor de ziekenhuizen is dan ook een verstandig besluit. Die uitbreiding is niet verantwoord zolang een aantal randvoorwaarden niet is geregeld. Neem alleen al de numerus fixus. Als er concurrentie in de ziekenhuiszorg moet komen, moeten er ook voldoende medisch specialisten zijn om met elkaar te concurreren.”
Hoe houden we de kosten van de gezondheidszorg in bedwang?
“Dat is dé vraag waarmee alle politieke partijen zitten. Het antwoord ligt feitelijk erg voor de hand: verlaag de overheadkosten. Die bedragen in de zorg het dubbele van wat het bedrijfsleven hieraan uitgeeft. In een plan dat we hiervoor hebben geschreven, stellen we voor dat een aantal medewerkers in de zorg met behoud van salaris weer terugkeert naar uitvoerende taken. Dan heb je ineens flink wat meer handen aan het bed. Ook op andere fronten geldt dat de administratieve rompslomp flink moet worden teruggedrongen. Er zijn mensen die langer dan drie maanden onterecht in het ziekenhuis liggen omdat het Centrum Indicatiestelling Zorg zo enorm traag is. Wij denken dat het beter is dit orgaan af te schaffen en de zorgverleners zelf de indicatie te laten doen.”
Wat vindt uw partij van marktwerking in de zorg?
“We zijn daar niet expliciet voor of tegen, maar vinden dat het per domein in de zorg moet worden bekeken. Maar we zijn wel sceptisch. Voor de farmacie kan ik me de voordelen van marktwerking voorstellen, voor de cure ook. Maar voor de care heb ik sterke bedenkingen. Ik heb eens gezegd: ‘ouderen zijn geen mobieltjes’. In de sector voor mobiele telefonie is marktwerking een succes gebleken, maar in de ouderenzorg hebben wij daar sterke twijfels over. En in de thuiszorg is het mislukt. De kwaliteit is achteruit gegaan, maar de kosten zijn niet gedaald. En het geld dat gemeenten besparen is niet geoormerkt voor zorg.”
Mogen zorginstellingen failliet gaan?
“Dat is een van die dingen waarvoor de zorg niet geschikt is. In beleidsdiscussies wordt dan gezegd dat het om de continuïteit van zorg gaat, maar daar hebben de mensen die van die zorg afhankelijk zijn niets aan.”
Wat vindt uw partij van de fusietrend in de zorg?
“Ook dat is geen goede ontwikkeling. Kijk maar wat er is gebeurd in de Zeeuwse ziekenhuizen, waar de raad van bestuur in de ban van de fusiedrift kwam. Het gevolg hiervan is het verdwijnen van de verloskunde in Vlissingen, waardoor thuis bevallen op Walcheren niet meer mogelijk is. Bovendien bleek die fusie achteraf helemaal niet nodig te zijn geweest. Wij vinden dat je er ook duidelijke strepen in moet trekken. In onze optiek mogen leden van een raad van toezicht maximaal drie bijbanen hebben en mogen zorginstellingen uit niet meer dan drie locaties bestaan. Anders is het bestuur alleen maar bezig met groter worden, verslechtert de zorg en worden de geldstromen diffuser.”
Hebben zorgverzekeraars te veel macht?
“Ik neig naar ‘ja’. De Tweede Kamer loopt achter de feiten aan. Als zorgverzekeraars selectief willen gaan contracteren of als ze willen participeren in een ziekenhuis, zegt de Kamer: ‘eerst maar eens afwachten wat er gebeurt’. Ze zou dergelijke zaken direct moeten verbieden.” Wat vindt uw partij van de inkomens in de zorg? “Het is te gek voor woorden als specialisteninkomens ver boven de Balkenendenorm uitkomen. Ze moeten dan beslist worden afgeroomd. Klink zegt dat door de DBC’s de productiviteit is toegenomen, maar dat is niet zo. Er wordt alleen beter geschreven, met gestegen salarissen als gevolg. Wij steunen Klink om die overschrijdingen terug te halen.”
Wat voor zorgvoorstellen deed uw fractie de afgelopen periode?
“Inmiddels al meer dan 150 moties. Een paar voorstellen kwamen erdoor. Het zorgbreed laten gelden van de Verklaring Omtrent Gedrag bijvoorbeeld. Of het voorstel de Inspectie als ‘mystery guest’ te laten optreden in plaats van haar bezoek aan instellingen vooraf aan te kondigen. Ook pleitten we succesvol voor het terugdringen van de schadelast door het tegengaan van fraude in de zorg. En voor het voorstel de verlaging van het aantal gevallen van separeren en fixeren niet vergezeld te laten gaan met een toename van het aantal gevallen van drogeren.”
“Een aantal medewerkers in de zorg moet met behoud van salaris weer terugkeren naar uitvoerende taken”
“Het is te gek voor woorden als specialisteninkomens ver boven de Balkenendenorm uitkomen”
|
D66 – Fatma Koser Kaya

Fatma Kocer Kaya (41) werd in Turkije geboren en kwam op haar zesde naar Nederland. Na haar rechtenstudie in Tilburg, waarin onder meer mensenrechten centraal stonden, werd zij advocaat. In september 2004 kwam Kocer Kaya tussentijds in de Tweede Kamer, waar zij onder meer sociale zaken, financiën, ontwikkelingssamenwerking en volksgezondheid in haar portefeuille heeft.
Wat vindt u van het beleid van minister Ab Klink?
“Wisselend. Op kleine onderdelen zoals het geneesmiddelenbeleid is hij voortvarend, al moet dit dossier nog wel verder worden uitgewerkt. Maar als het erom gaat de budgetten in de hand te houden en toch een toekomstbestendige zorg te creëren, laat hij het liggen. Er is nog niet echt iets fundamenteels veranderd of in gang gezet. Ook orgaandonatie is nog steeds niet goed geregeld. In vergelijking tot andere landen doen we dat niet goed. En dat terwijl er een goed advies ligt over dit dossier, maar hij durft het niet aan om het ten uitvoer te brengen. Dat heeft met de kleur van dit kabinet te maken.”
Hoe houden we de kosten van de gezondheidszorg in bedwang?
"Die gaan alleen maar omhoog, want de vergrijzing en de druk op de zorg nemen toe. We moeten dus zorgen dat we de handen aan het bed houden en nú inzetten op innovatie, maar ik zie dat niet gebeuren. Vooral de AWBZ is een drama. Wij vragen ons af of de mensen voor wie zo veel geld wordt uitgetrokken, echt de zorg krijgen waarop zij recht hebben. We hebben totaal geen zicht op wat er met dat geld gebeurt en ik heb het idee dat veel blijft hangen in bureaucratie. Verder moet de samenwerking in de zorg beter. Nu werkt iedereen een beetje langs elkaar heen.”
Wat vindt uw partij van marktwerking in de zorg?
“Van echte marktwerking is geen sprake. Er zijn alleen op onderdelen wat prikkels ingebracht om de zorgkosten in de hand te houden. Op zich zijn wij niet tegen marktwerking, we moeten alleen iedere keer wel heel goed kijken of de prikkels op de juiste plaats zijn gezet en of ze ook bewerkstelligen wat ze beogen.”
Mogen zorginstellingen failliet gaan?
“Als ze er keer op keer een potje van maken, moeten wij de patiënt helpen, niet de instelling. De patiënt moet de zorg blijven krijgen die hij nodig heeft, dat is onze taak. Maar een instelling die slecht presteert, moet maar op de blaren zitten. Ik snap bijvoorbeeld niet dat zorgorganisatie Philadelphia van alles heeft kunnen doen zonder dat de raad van toezicht het heeft gezien. Het is toch gemeenschapsgeld, te zot voor woorden.”
Wat vindt uw partij van de fusietrend in de zorg?
“De Nederlandse Mededingingsautoriteit heeft daar een heel belangrijke taak in. Nu lopen dingen niet zoals we willen. Daarvan willen we weten of dit al dan niet aan de NMa of andere toezichthouders ligt. We zijn niet principieel tegen fusies, maar die moeten wel de patiënten ten goede komen. En in het recente verleden heeft zich een aantal zaken voorgedaan waarbij je daarover vragen kunt stellen. We moeten dus goed in beeld brengen welke tools we missen om tot een goede beoordeling te komen.”
Hebben zorgverzekeraars te veel macht?
“We hebben onvoldoende harde onderzoeksgegevens om dat één op één te stellen, maar we moeten hier wel alert op blijven. De geluiden die je hierover regelmatig hoort, komen immers niet uit de lucht vallen. De zorgverzekeraars vormen een onderdeel van de keten. Als zij te veel macht krijgen, wordt daarin het evenwicht verstoord.”
Wat vindt uw partij van de inkomens in de zorg?
“Wij hebben altijd gezegd: publiek geld, daar gaan wij over. Daaraan moet je een norm toekennen. Je kunt het de mensen niet uitleggen dat een bestuurder veel meer verdient dan de minister-president. Inmiddels zijn al stappen gezet om dit te voorkomen, maar die hebben nog onvoldoende resultaat opgeleverd. Daarover moeten we dus opnieuw praten met minister Klink. Ook naar de specialisteninkomens moeten we goed kijken. Het is begrijpelijk als een specialist met gouden handen goed verdient, maar de inkomens zijn nu de pan uit gerezen. We moeten heel goed kijken naar waar het probleem precies zit. Maar dat het zo niet kan, is evident.”
Wat voor zorgvoorstellen deed uw fractie de afgelopen periode?
“We hebben moties ingediend voor gedegen onderzoek naar de vraag wat met de AWBZ-gelden gebeurt. Die hebben het tot op heden niet gehaald, maar we hebben wel een toezegging van staatssecretaris Jet Bussemaker dat ze onderzoek gaat doen op dit gebied. En onlangs hebben we een voorstel ingediend om ervoor te zorgen dat bestuurders niet aan de ene kant uitvoerend en aan de andere kant toezichthoudend actief kunnen zijn. Belangenverstrengeling in die besturende en toezichthoudende functies moeten we voorkomen. Het kabinet heeft toegezegd dit te gaan onderzoeken.”
“Een instelling die slecht presteert, moet maar op de blaren zitten”
“Als zorgverzekeraars te veel macht krijgen, wordt het evenwicht in de keten verstoord”
|